Сообщений в теме: 18

[shurik_kz]

Уважаемые форумчане!

Общественный Фонд «Казахстан за этичное обращение с животными – Общество защиты прав животных в Алматы» сообщает о публикации в сети интернет ОТКРЫТОГО ОБРАЩЕНИЯ граждан Казахстана к Президенту Н.А.Назарбаеву.
Публикация Открытого Обращения инициирована Общественным Фондом «Казахстан за этичное обращение с животными – Общество защиты прав животных в Алматы» при участии Общественного Фонда «Kazakhstan Animal Rescue and Education (KARE) – Забота» с целью обратить внимание властей и общества на проблему жесткого уничтожения бездомных животных в нашей стране и необходимость немедленного принятия законов и норм, способных изменить сложившуюся ситуацию.
Предлагается всем, кому небезразлична судьба бездомных собак и кошек, подписаться под данным Обращением и, таким образом, выразить свой протест против жестокого истребления ни в чем неповинных живых существ.
Для того чтобы подписаться под Открытым Обращением достаточно просто пройти по ссылке:
Петиция
и в специальном поле указать ваше имя и фамилию, а также ваш адрес электронной почты. Ваш email нужен для регистрации вашего голоса и в открытом доступе выложен не будет.

Помните, что мы, граждане Казахстана, можем и должны добиваться прекращения жестокости и произвола по отношению к животным, и именно благодаря ВАМ ситуация в нашей стране может измениться!

ВАШ голос может стать решающим!

Убедительная просьба: указывайте, пожалуйста, ваши РЕАЛЬНЫЕ имя и фамилию! «Ники», псевдонимы и сокращенные данные учитываться не будут!
Давайте не останемся равнодушными и научимся сострадать и сопереживать братьям нашим меньшим.

[Dala]

Как насчет неэтичного истребеления наказания хозяев собак бегающих без поводка и жмотящихся на дрессировку....Чет не нашла в петиции ничего такого - каждому дейтсвию нужно противодействие...

[shurik_kz]

Сауле, в обращении речь о другом. А по вопросу хозяев (правил выгула, содержания и т.д.)нужен более жесткий закон, как во многих странах мира, которого тоже к сожалению у нас нет.

[Dala]

Понимаешь гуманность предложенная здесь решит одну проблему, но вызовет перекос по количеству бабачек диких во дворе - как только темень спускается - у меня во дворе стая - поверь размером все с лабрадора - штуки 5-6 сменяющегося состава - все похожи - живу во дворе уже около 10 лет - вместе со стаей так сказать развиваемся.
Так вот - если истреблять не будут хоть так - то вечерами када я возвращаюсь вообще ходить невозможно будет.

Отсюда:
любое действие должно сопровождаться так же предложениями по ликвидации последствий уже их собсного предложения. Так что петиция должна не только говорить о гуманности при истреблении, но и как эту гуманность оплатить как деньгами так и нашими НЕпокусанными попами. Насчет негуманности и покалеченные люди - в текущих условиях выбираешь меньшее зло. В общем куча дифирамбов в документе, нет стройности в решении проблемы, что приведет к очередному подыханию хорошего начинания.

ЗЫ: Вопрос лично для меня не праздный - заикание вещь ужасная на всю жизнь и не проходит никогда. Приобретается в детстве, вызывает кучу проблем в развитии детей и годы лечения .
Так что када я во дворе устраиваю разборки с выкармливающими эти дикие стаи дядьками - тетками и попивающими пивко оболтусами выведшими и отпустившими псину без поводка и не присматривающими за ними - все как один сначала гонор вперед гонят или осуждают в жестокости, а потом затухают када спрашиваю, кто будет всю жизнь ребенку лечение оплачивать, если заикаться начнет.

Сообщение отредактировал Dala: 26 Ноябрь 2010 - 13:51

[Тролль]

Согласен полностью!
Для животных есть другая стихия: Лес, степь и тп... А города созданы для жизни людей.
Давайте чтоли ещё коров заведём в полисаднике перед окном, или петухов на балконе.

Особенно замечательно в весенний период, когда сходит снег, и на детских площадках ступить некуда, кругом собачье г**но.

У меня лично ребенок получил эмоциональную травму в очень маленьком возрасте, когда к нему навстречу выбежала здоровая дворняга, так он до сих пор (лет 5 уже) боится даже погладить болонку. Так что при любом случае, если приблизится собака ко мне или моему ребенку, когда мы гуляем, я не задумываясь могу огреть её чем-нибудь, независимо от того бродячая она или хозяин рядом ходит.

Есть официальный документ про домашних\бродячих животных, там всё четко рассписано..

[GriFon]

На совсем понятны методы решения проблемы... Т.е. там пишут типа прекратить то что творится и принять некий закон, а что будет прописано в этом законе???


Для расширения кругозора как отлавливают в развитых странах??? Сколько я видел документальных передач типа ЧП отлов производится все той же петлей...

Если эта петиция даже не надолго запретит отлов бездомных животных до принятия закона, я категорически ПРОТИВ петиции!!!

PS Имеется психологическая травма полученная в детстве от тупой собаки...

[shurik_kz]

Люди! Человеки! Вы не поняли о чём речь. Не о том, что надо оставить всех бродячих животных на улицах. Нет. Речь о жестокости и садизме, с которыми происходит отлов этих самых животных. И о дальнейшей судьбе отловленных животных. Я не думаю, что картина расстрела или забоя бродячих на глазах ваших детей не принесет им никакой психической травмы.
И главное как будто никто не понимает, что по улицам бегают животные, брошенные людьми, ведь те же собаки и кошки изначально были дикими, приручил их человек, стал разводить, но есть такие, которые выбрасывают их теперь на улицу. Раз виноваты люди, так и нечего занимать отстраненную позицию, надо всем до единого осуждать и обсуждать тех, кто продолжает заводить и выбрасывать, а тем, кто уже на улице - быстрее помочь, забрать в приюты, стерилизовать, создать полицию по защите животных, которая уже законно будет принимать меры к таким вот бестолковым и безжалостным людям, плюс ко всему обязательно начиная с семьи, затем садика, затем школы, института, и всех других организаций на постоянной основе проводить разъяснительные лекции, уроки, собрания, подкрепляя всё рекламой, сюжетами, новостями, хрониками, телеканалами о животных и помощи им.
Спросите себя, Вы лично что-нибудь сделали, чтобы что-то изменить?

[Dala]

Я не думаю, что картина расстрела или забоя бродячих на глазах ваших детей не принесет им никакой психической травмы.

думаю это крайности

Раз виноваты люди, так и нечего занимать отстраненную позицию, надо всем до единого осуждать и обсуждать тех, кто продолжает заводить и выбрасывать, а тем, кто уже на улице - быстрее помочь, забрать в приюты, стерилизовать, создать полицию по защите животных, которая уже законно будет принимать меры к таким вот бестолковым и безжалостным людям, плюс ко всему обязательно начиная с семьи, затем садика, затем школы, института, и всех других организаций на постоянной основе проводить разъяснительные лекции

вот это уже разговр - двумя руками "за" - но как это отражено в петиции?

Мы очень надеемся на то, что Вы проявите должное внимание к данной проблеме, и, благодаря Вашему вмешательству, насилие, жестокость и произвол, наконец, прекратятся, уступив место законности, человечности и здравому смыслу.

Чего вы итоге люди подписавшие эту бамжку хотят улышать в ответ на такое мутное послание?

Попробую раскрыть позицию более детально:
1. Стратегическая цель этого документа (в том числе и все действия связанные с ним)
варианты
а) в предверии Саммита - (сейчас) создать имидж КЗ - (долгсрочнее) засветится перед руководством страны (а это будет только один или 2 человека из этого фонда)
б) КЗ в ОБСЕ а значит мы цивильные со всеми атрибутами цивилизованного мира ( в т.ч. приюты для собак и вакцины для умервщления) - (сейчас) создать имидж КЗ
в) граждане КЗ просто сердечные люди и хотят мира во всем мире в том числе и собачкам (и я среди них двумя руками) - сейчас и в будущем - реально изменить

2. Действия
а) (сейчас) - вынести предлагаемые пожелания по любви к животным (петиция), подняв шум в общественности желательно среди более прогрессивной молодежи как
(i) аудитории пользователей тырнета худобедно могУщей голоснуть в таком сайте) и как
(ii) менее зрелой и более эмоцианльной;
(долгосрочнее)
(i) тихо мирно свести на нет или иногда трепыхаться с выступлениями по тв или заметки в газете (в общем оправдывать свое существование)
(ii) создать гос. службы животно-полицейских, ветккомитета по домашним животными и прочее
б) см. п. а)
в) (сейчас) -
(i) рассчитать стоимость лекарств, создания госорганов контроля за выполнением,
(ii) разработать "реально работающую" систему по контролю применения гуманных мер при контроле за численностью животных (что бы опять же не тырили дорогие препараты, не сдавали "мертвые души", не воровали в приемниках собачьих)
(iii) изучить налоговое законодательство и определить какой еще налог ввести, что бы оплачивать полицейских и приюты и службы контроля за соблюдением гуманности
(iv) изучить главный финансовый документ страны - бюджет (страны и регионов) , найти статьи которые можно подвинуть и
(v) вынести предлагаемые пожелания по любви к животным (петиция) + меры по ним на суд общественности и
(vi) вынести предложения по изисканию денег на обсуждение бюджета след года отразив сопротивление лоббируемых "жирных" статей - таких как строительство дорого и прочее (не из пособий же малоимущим будем на приюты для животных урезаться).

Вывод

хочется верить что преследуется цель в) тогда мы уже на этапе (v) "действий". Теперь вопрос - где видно что проделана работа с (i) по (iv)?
учитывая что реально на руках у нас петиция без конкретных мер и предложений по их решению, выглядит что цель у сего докумета (пока) - зарабатывание инициаторами данного документа полтического капитала перед миром, а следственно и перед нашальством нашей страны (ну и возможно нужно создать очередную кормушку ввиде службы контроля за животными).

А так как начинание очень хорошее, то
1) не хочется что бы сдулось - так как таким вещам верят один раз, и если они не имеют продолждения, то люди просто опустят руки и не будут голосовать снова
2) вообщето выносится на суд общественности - думаю обшественность отдающая свои голоса заслужила что бы создатели сей акции немного "напряглись" и проработали документ, а не манипулировали чувствами людей любви к животным.

Так что я за то что бы
(i) такие документы создавались более продуманно.
(ii) дейтсвия которые реально могут привести к какому то результату (такие как общественное голосование) не наносили ущерб хотя бы тому что сейчас есть ("благими намерниями" так сказать).

Сообщение отредактировал Dala: 27 Ноябрь 2010 - 12:38

[Tekk]

В Москве такие собачки бродячие бегают, наши просто крысы по сравнению с ними.
Тут надо понять. Если освободить ореол обитания, его тут же займут другие собаки. Поэтому можно мочить собачек до бесконечности, меньше их не станет.
Выход: всяка животина пасется там, где есть че пожрать. Как правило это помойки. Поэтому надо че-то с ними делать. Как-то чтобы они закрывались и т.п.. Второе. Собак надо стерилизиовать и отпускать туда, откуда взяли. Такие собаки будут дежаться в своем ореоле, но не будут пускать других собак. При этом плодиться и множиться они уже не смогут. А если перекрыть им источник пропитания, то рано или поздно они свалят в другое место.

[Tekk]

Я не думаю, что картина расстрела или забоя бродячих на глазах ваших детей не принесет им никакой психической травмы.

думаю это крайности

Не сказал бы что крайности. У нас недавно под окном (центр города, Шевченко - Дзержинского) собак отлавливали, больше часа все действо длилось. В арыке, выковыривали семейство - щенков и мамашу. Боже, какой визг стоял, щенки пищат, они их палками протолкнуть пытаются, мамаша бегает, скулит, лает, они ее поймать не могут. Люди уже столпились, стали прогонять собачатников. Кое-как они уже их поймали и в газель забросили. Осадочек остался.

[Angelou]

Знаете что я согластна животных жалко, но когдая сама подверглась два раза нападеню бродячих собак в собственном дворе, а через день у нас покусали срседку которая несла на руках мелкую собаченку которая не больше моего кота, о какой гуманности может идти речь, да соглашусь жалко но как то не очень хочется быть покусанной, вечером идешь до машины и балончик с шокером в руках что бы от своры от биваться

[mousehill]

ой я против бродячих собак(хотя жалко)!у меня девушку собака бродячая укусила,потом пришлось полгода вакцины получать!
Пример:дело было 7 лет назад в Атырау(я там ещё жил),у нас в округе развелось очень много собак,и акимат принял меры,ночью(приблизительно около 1 часу ночи,на протяжение недели),сам видел,приезжал Уазик,из него выходило 3 мужика(2 с ружьями) и начинали палить!После этого мероприятия собаки-бродячие напрочь исчезли!И мне кажется это было правильное решение!Хотя тут палка о 2 концах,ведь чтобы искоренить болезнь надо устранить причину,но в начале нужно снять симптоматику!

Я слышал,что в Европе собакам чипы пределывают,и если вдруг ненароком собака потерялась или её бросили,то тамошние службы с легкостью могут установить кого собака,где жила,и наказить хозяина!хотя я только слышал,и это может МИФ!Нам такую службу нельзя,у нас и без этого проблем хватает,да и менталитет не тот)))

[Скалолаз]

Как тараканов травили, никто не знает?
Бухнули возле Весновки цистерну с отравой, теперь там даже деревья не растут, зато тараканы ушли.... сейчас даже крысу бегущую по арыку не встретишь. И экология в (_|_)
Сейчас помойки главная проблема, менталетет у людей такой, что выкидывают по дороге, не дойдя до места выбросов отходов, когда едут по дороге машины с этим мусором, а с них аж бежит жидкая субстанция...
Улучшив экологию, и проблемы сами по себе исчезнут, в виде крыс, бродячех собак, тараканов, и всего прочего.
Правильно Tekk отписал...., перекрыть источник питания, исчезнет и проблема, им не чего будет жрать, и они уйдут...

[Dala]

перекрыть источник питания, исчезнет и проблема, им не чего будет жрать, и они уйдут...

бабушек перетравить?

[Скалолаз]

Да когда бабушку погрызет собачка которую она кормит, не думаю что она когда либо захочет кормит ее

[Ksenia]

Доброго дня всем!Не знаю уместна ли моя просьба в этом форуме,надеюсь кто-нибудь откликнется с советом...Кто может посоветовать ветврача хирурга офтальмолога,либо просто ветврача,который действительно знает свое дело.Срочно нужна помощь пекинесу...

[shurik_kz]

либо просто ветврача,который действительно знает свое дело

Позвоните +77772489822 Юна Владимировна, может сможет помочь по Вашему вопросу, или подскажет к кому обратиться. Своих двоих у неё лечу уже 10 лет, грамотный ветеринар.

[Ksenia]

либо просто ветврача,который действительно знает свое дело

Позвоните +77772489822 Юна Владимировна, может сможет помочь по Вашему вопросу, или подскажет к кому обратиться. Своих двоих у неё лечу уже 10 лет, грамотный ветеринар.

Спасибо огромное,будем надеяться...

[F368]

Да я согласен совсеми.Но аднажды мне пришлось искать щенка во двор.Много пришлось поездить и выбирать,насмотрелся на такое что просто ужас.Есть у нас в городе так называемые любители частных сабачьих притонов.ПРиехал к такой одной,зашол во двор,и..........Это был кашмарный ужас.По двору просто бегала свора голодных,диких дворняжек от одного месяца до пяти лет,их было штук двадцать, двадцать пять.Двор засран так что наступить некуда,на всех сабак одна чашка,точней таз на десять литров вылизанный до зеркального блеска,рядом с тазом валялись в грязи три каровьих маслака .вонь псиной стояла ужасная, до блювотины.Но это все мелочи по сравнению стем как выглядела сама хозяйка притона.Иные бомжи выглядят опрятней .Морда разбита, руки забинтованны, одета(фашист под лененградом)...........Этим сабачкам лучше бродяжничать чем так жить.А хозяйку суку кормить сабачьим гавном ДЕСЯТЬ ЛЕТ.Вот таких хозяев надо убирать из общества сабак.

Сообщение отредактировал Tekk: 18 Январь 2013 - 08:21
Предупреждение: осторожнее с выражениями