Сообщений в теме: 37

[wily_lizard]

Доброго времени суток, я новичок, рад к вам присоединиться.
Ну а по делу, проблема такая...
Машина куплена в Алматы(было тепло), приехала в Астану в первые морозы прошлого года, шла на автовозе,
(водилы говорили на трассе было под -30) так вот, при спуске с автовоза естественно не завелась(да и не важно сейчас) НО,
появилась эта проблема: при открытии машины центральный замок начал как бешеный закрывать/открывать все двери без остановки,
пока изнутри не нажмешь на кнопку закрытия двери(на двери).
В дальнейшем проблема эта так или иначе себя проявляла, то открывает нормально без гонов(что бывает редко, и как я уже делал акценты на температуры чем теплее была окружающая среда тем реже глюки),
то начинает прыгать и через 1-2 мин прекращает, но реле продолжает щелкать и когда сигналкой(пультом) изнутри закроешь/откроешь успокаивается.
Проехал много км между сто_шками, но все пинали, в виду сложностей японцев и тем более правых рулей(просто не хотят заморачиваться на мелочи).
Нашел как то на каком то форуме эту же проблему, но потерял ее и найти никак не могу. Там, как решение проблемы предлагали поменять резинку(то ли перемычка контактов то ли еще чего то, ввиду высыхания онной) в каком то агрегате(либо в двери либо где то), В общем я не запомнил.
Что делать уже и не знаю.
Буду благодарен любой информации....

[Marvel]

И Вам доброго времени суток. Жаль, что Вы находитесь в Астане, были бы у нас в Алматы было бы проще помочь. Ну попробуем так....
Пожалуйста назовите модель вашего авто и год выпуска.
Ситуация довольно типичная. но причины встречаются разные, так как трабл зависит от температуры, то скорее всего проблема с "мастер-актюаторми" которые стоят внутри двери и соответственно закрывают/открывают замок, внутри этих актюаторов стоит контакт, который "смотрит" когда ключ поворачиваю в замке двери или опускают "флажок" блокировки двери из салона. Но может быть и ряд других причин. Если вы поподробней опишите все что происходит, то дигноз установить будет проще. Вот очень важный момент: При открывании с пульта, все замки начинают двигаться вверх вниз или какой-то завок не двигается?
Есть два способа решения типичной проблемы: колхозный и более продвинутый =)
В колхозном все просто: перерезают провод контроля состояния "мастер-актюаторов" в передних дверях. Минус данного "метода" в том, что центрозамок(ЦЗ) будет работать только с пульта сигнализации ну и с дополнительных кнопок блокировки из салона, если таковые имеются. И второй минус в том, что если проблема была не в актюаторах то вам все равно придется прибегнуть к более продвинутому методу
Более "продвинутый метод основан на тщательной диагностике. Если у вас при открывании все замки двигаются вверх/вниз то проблема может быть как внутри актюатора так и в проводке контроля состояния мастер-актюатора. Если проблема сильно зависит от температуры, то скорее всего внутри актюаторов либо загрязнение, либо износ деталей, лечиться разборкой чисткой и смазкой. Бывают ситуации когда ломается контакт внутри актюатора который "смотрит" открывание/закрывание замка. Замыкание проводки чаще всего происходит в переходе между дверью и стойкой либо внутри двери перетирается. Попробуйте открыть замок и когда он начнет щелкать поробуйте открыть дверь на всю ширинуи подвигать ей, если перестанет, значит проблема как раз в переходе между дверью и стойкой.
Но если при открывании с пульта не все замки "двигаются" то проблема в неисправности силовой части актюатора. В током случае необходимо проверить приходит ли на него напряжение. К мастер-актюатору" чаще всего идет 4 провода, два толстых и два тонких. Вот на толстых проводах при открывании/закрваении появляется ток переменной полярности(можно проверить при помощи индиктора либо мультиметром).

Практика показывает что чаще всего проблема с контактами актюаторов ЦЗ, но бывают и другие проблемы (криворукие установщики сигнализаций и др.) вплоть до выхода из строя блока управления ЦЗ.

Вопросы будут- пишите, с удовольствием отвечу.

[wily_lizard]

Благодарю за оперативный ответ...
Отвечаю на ваши вопросы:

Marvel (23 Март 2011 - 22:06) писал:

Пожалуйста назовите модель вашего авто и год выпуска.

ЯVR Sport Gear 1996 г.в. бензин, турбина, 2 л.

Marvel (23 Март 2011 - 22:06) писал:

Если вы поподробней опишите все что происходит, то дигноз установить будет проще.

Интересный момент, после открытия замок начинает открывать/закрывать, и после нескольких минут (от 2 до 10)
замок перестает (с плавным затиханием) прыгать, но релюшка продолжает щелкать(это хорошо слышно) и вот когда сам замок успокоился,
а реле щелкает, закрываю/открываю с пульта сигналки двери и щелчки реле тоже прекращаются(как-бы открытие в штатном режиме происходит) без последующих откр./закр. центр. замка

Marvel (23 Март 2011 - 22:06) писал:

Вот очень важный момент: При открывании с пульта, все замки начинают двигаться вверх вниз или какой-то завок не двигается?

Да, все.
И багажник тоже

Marvel (23 Март 2011 - 22:06) писал:

Попробуйте открыть замок и когда он начнет щелкать поробуйте открыть дверь на всю ширинуи подвигать ей, если перестанет, значит проблема как раз в переходе между дверью и стойкой.

Сегодня попробую, отпишусь.

Marvel (23 Март 2011 - 22:06) писал:

но бывают и другие проблемы (криворукие установщики сигнализаций и др.)

Проблема началась до установки сигнализации, так что вариант с криворукими установщиками отпадает

И сразу вопрос где находится блока управления ЦЗ?

Сообщение отредактировал wily_lizard: 24 Март 2011 - 10:44

[Marvel]

wily_lizard (24 Март 2011 - 10:43) писал:

Проблема началась до установки сигнализации, так что вариант с криворукими установщиками отпадает

И сразу вопрос где находится блока управления ЦЗ?

Вот видите, потихоньку отметаем неверные предположения.
блок Управления ЦЗ это как раз та коробочка в которой щелкают релле когда открываешь, закрываешь замок.

Скорее всего Диагностика методом открывания/закрывания двери ни к чему не преведет. Предеться снимать обшивку с дверей. Вам нужно узнать стоит ли в пассажирской двери "мастер-актюатор" или обычный актюатор который закрывает/открывает замок но не посылает сигнал на блок ЦЗ.Есть два способа определить: 1)При помощи ключа поробуйте открыть/закрыть замок пассажирской двери если при этом открываются/закрываются остальные двери значит там "мастер-актюатор" но это не 100% тест если актюатор не исправен, то вы не сможете понять управляет он ЦЗ или нет. Самый верный способ- снять обшивку на двери и посмотреть какие провода идут к замку если 4 провода то это мастер если 2 толстых то обычный. Кстати на RVR мастер может стоять и на багажной двери(но может и не стоять ).
Для выявления нерабочего контакта мастер-актюатора нужно поочередно вытаскивать из него фишку сначала в водительской двери и попробовать закрыть/открыть с сигнализации если замок перестанет "буянить" то проблема в нем, если не перестал снимите фишку с актюатора в пассажирской двери и повторите эксперемент, так поймете который из них не исправен.

Рассмотрим ситуацию если "мастер" у вас только в водительской двери, Вы сняли с него фишку а замок все еще "колбасится" (перешел я всетаки на жаргон ) то это вероятнее всего замыкание упраляющего провода.

Удачной вам диагностики! И помните, снимать обшивку дверей лучше в теплом помещении иначе на холоде рискуете преломать пластиковый крепления.

[wily_lizard]

Блин, теплеет....
щелкает все реже, и меньше.
Сейчас 5 из 10 открытий дверей проходят успешно, 4 из 10 происходит только одно лишнее открывание/закрывание ну и 1 из 10 с полным глюком.
Чувствую не успею решить эту проблему до тепла.)))

Хотя 100% привязывать это к температуре я наверно воздержусь.

Сообщение отредактировал wily_lizard: 25 Март 2011 - 09:57

[Marvel]

Чем теплее на улице тем мягче смазка внутри актюаторов, тем легче им двигаться.

[wily_lizard]

Разобрать двери все некогда, может в субботу получиться...

[wily_lizard]

Ну вот все таки я и добрался до двери...

небольшой фото отчет:

наша цель..


снял

[wily_lizard]

вскрываем


снимаем фиксатор

[wily_lizard]

И что мы видем...
смазка, выработка от пластика и на первый взгляд нагар на контактах

[wily_lizard]

Зачищаем контакты





собираем, подключаем, проверяем...

[wily_lizard]

И о чудо...
ничего не помогло...

[wily_lizard]

Для проверки, думаю подключить на эту дверь "агрегат" с другой двери,
и тогда уже будет точно ясно или "агрегат" или дальше по цепи идти.

У кого какие есть предположения по поводу видео?

[Marvel]

А во второй двери что твориться?

[wily_lizard]

вторую дверь не вскрывал,
но стоит заметить что с отключенным "агрегатом" с сигналки на закрытие/открытие
все проходит в штатном режиме, без глюков.

[Marvel]

wily_lizard (27 Март 2011 - 20:13) писал:

вторую дверь не вскрывал,
но стоит заметить что с отключенным "агрегатом" с сигналки на закрытие/открытие
все проходит в штатном режиме, без глюков.

Ну если при отключении актюатора все работает посмотрите внимательно полностью ли размыкаются контакты в крайнем положении. И самое важное обратите внимание не теряется ли контакт во время движение контактов по дорожке попробуйте поджать контакты которые на шестеренке чтобы они лучше прилегали к дорожке.

Сообщение отредактировал Marvel: 27 Март 2011 - 21:28

[wily_lizard]

Marvel (27 Март 2011 - 21:27) писал:

Ну если при отключении актюатора все работает посмотрите внимательно полностью ли размыкаются контакты в крайнем положении. И самое важное обратите внимание не теряется ли контакт во время движение контактов по дорожке попробуйте поджать контакты которые на шестеренке чтобы они лучше прилегали к дорожке.

Добрался наконец то опять до актюатора...
Итак в процессе первого вскрытия обнаружилось:

В тех местах где шестерня (оранжевая стрелка) соприкасается с корпусом
имеется вязкое вещество типа пластилина(зел. стрелки)(предполагаю для погашения удара шестерни об корпус).
И по моим предположениям имеются излишки, в связи с чем разрыв цепи (красн. срелки) не происходил.
При втором вскрытии удалил излишки пластилина, проверил цепь мультиметром вроде все правильно.
Сегодня -завтра буду проводить установку и соответственно проверку...
Сразу хочу задать вопрос, где у нас находится блок реле управления замками дверей?
в мануале нарисовано вот что...

Но хотелось бы услышать людей кто его находил/снимал/проверял что бы знать наверняка,
ибо найти время еще и на разбор салона будет проблематично...

[дух]

wily_lizard (01 Апрель 2011 - 10:35) писал:

Сразу хочу задать вопрос, где у нас находится блок реле управления замками дверей?

Когда ставил сигналку, у меня его нашли под рулем справа. Пробуй на ощупь и на звук. оно щелкает когда двери открываешь-закрываешь.

[wily_lizard]

дух (01 Апрель 2011 - 11:01) писал:

Когда ставил сигналку, у меня его нашли под рулем справа. Пробуй на ощупь и на звук. оно щелкает когда двери открываешь-закрываешь.

Щелкает под панелью

но какое конкретно реле блин надо поискать....

[дух]

Я хз. они на ощупь нашли)