Сообщений в теме: 46

[Samurai]

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Вопрос такой, кто может разъяснить следующие моменты работы переднего и заднего дифференциала на челенджерах с системой постоянного полного привода (FULL TIME).

1.) При скорости выше 60 км/ч полный привод отключается и ведёт только задняя ось - да или нет?

2.) В случае застревания машины в песке, снегу, грязи, при прокручивании колёс автоматически включается полная блокировка и не надо мол переключатель супер селект, либо частичная блокировка на одну прокручиваемую ось - да или нет?

3.) В чём отличие FULL TIME от AWD, кои есть на многих монтериках.

Не ругайте за вопросы пожалуйста)))

Сообщение отредактировал Ingener: 01 Ноябрь 2012 - 13:40

[gremlin]

Хм.. даже ни ожидал что это чудо окажется "рядом" ))) когда услышал от россиян, начал смотреть каталалог, и да -
такое чудо есть на челенжерах именно с3,5л мотором.
Для чего, зачем и тп.. но эволюция Супер Селекта в плане кастрирования такова --- для америки убрали из СС возможность заднего привода -
сделали фул-тайм, остальной функционал оставили. Но вот на челенжерах пошли еще дальше - и убрали все! и возможность блокировки, и пониженую...
Итого - типа рав4 ))
По вопросам
1) Фул-Тайм он всегда! ни от какой скорости не зависит и ничего не отключается! Центральный дифференциал делит момент от двигателя
50 на 50 между задней и передними осями.. с дифом связана виско-муфта, которая может подблокировать центральный дифференциал.
отсюда
2) Виско-муфта не может полностью блокировать дифференциал, только частично! при проскальзывании осей относительно друг друга
какая то часть момента будет доходить до оси на которой колеса имееют сцепление с поверностью..
В итоге - грязь, песок, глубоки снег для такой машины заказан.... в смысле недопустим..
И еще один момент связаный с ВМ - длительное передвижение по слабым грунтам может приводить к тому что ВМ перегревается и выходит из строя..
Сюда же относится то что недопустимо использовать хоть как то разные колеса, даже по степени износа.
3) Фул-Тайм это вообщето термин, говорящий о том что на всех осях есть тяга от двигателя.. правда реализации бывают разными..
про АВД уже упомянул.

Итого - выводы делайте сами.. юзать машину как рав4 или субарик.. или "строить" жипа... ))

[Samurai]

Да ладно гремлин... я на легнуме проезжал по пескам и грязи, куда остальным передним и задним приводам ход был заказан. А уж на джипе и подавно проеду, мощности и крутящего момента чай поболе будет!!! Думаю Твикса с форума подтвердит мои слова.

Есессьно в крутые грязи совсем я и не собирался машину гонять, хотел просто проехать там где мне на Легнуме клиренса не хватало... и то по большей части умудрялся. К тому же в серьёзной грязи и с полной блокировкой застревают порой так что без танка не выехать, даже на Капчагае наблюдал сие дело с Паджериком...

Но вообще спасибо за ответ. Вобщем про AWD понятно, что подключаемый полный привод, в момент пробуксовки. Но вроде ты писал про постоянный привод в пункте 2, или я что то упустил?

[gremlin]

На тему сравнений.. все познается в сравнении.. )) не нужно забывать что низколеты легче.. и отдача двигателя другая.. и там где низколет может идти на первой передаче
жипу может уже нужно включать пониженую в раздатке. а ее нет.. так что сравнения я думаю еще впереди.. ну да, все зависит от того как юзать машину.. но как говорится
аппетит приходит во время еды.. и зачастую хочется большего...
В известных мне откликах про эту раздатку - хозяева высказывали большое желание заменить ее на СС..
Фул-Тайма, что в данном случае, что на АВД- в большинстве случаев хватает..
Но еще раз замечу что ВМ не предназначена для длительной блокировки дифференциала.. На AWD и СС для этого предусмотрена жесткая принудительная блокировка!

Еще раз про AWD - это фул-тайм со всем функционалом от СС.. То жи самое что в данном случае, но еще есть блокировка дифференциала и пониженая передача!
От СС отличается только тем что нет отдельного заднего привода..

Подключаемый передний привод - это Изи-селект.. и монтеро спортов до 2002года. у Уазиков... и тп.
Автоматически подключаемый привод, обычно задний, и обычно через виско-муфту- у многих низколетов и паркетников..
Настоящий Full-Time - подразумевает использование центрального дифференциала для распределения момента (деления) между
осями 50 - 50... хотя в последнее время стало модным извращения с несиметричным делением типа 60 - 40 )))

[Samurai]

Вот что нарыл



И вот что радует, пусть мы не танки, но зато ...

Прикрепленные файлы

•  4x4.JPG   142,04К   0 Количество загрузок:
•  4x4 - 2.JPG   143,66К   0 Количество загрузок:

[gremlin]

Ну так, для сравнения.. в порядке теста...))
Предлагаю заехать на какой нибудь бордюр и вывесить переднее колесо...
Думаю многие вопросы отпадут, а другие - появятся ))))

[gremlin]

картинок чего то не видно...

[Samurai]

Хотел подкорректировать и получил глюк, загружаю по новой выборку...

 4x4.JPG   142,04К   67 Количество загрузок:

 4x4 - 2.JPG   143,66К   67 Количество загрузок:

Гремлин енто то понятно, но для меня показатель, когда я по факту проехал или нет...

[Samurai]

Говорят на подгруженных картинках плохо считывается выкладываю то же в радикале...

Сообщение отредактировал Ingener: 01 Ноябрь 2012 - 15:59

[gremlin]

Чтение инструкции весьма полезное занятие! и чтение разделов АВД особенно...
Так как все что там написано относится и к этой раздатке!!
И даже тот пункт где написано про повороты - хотя в данном случае жесткой блокировки нет, но
есть ВМ, которая данную неприятность может оказывать.. особенно в случае временного перегрева или ее поломки..

Ну и большинство этих пунктов подходит практически для всех жипов и раздаток... ну и даже недоприводных машин..

Но правда все рашаемо!
не так давно пришлось буксировать машину так что бы коробка была полностью отключена от
двигателя и трансмиссии.. все получилось!

Зы: А вот вашу машину буксировать долго не получится.. только карданы скидывать..

Сообщение отредактировал gremlin: 01 Ноябрь 2012 - 16:15

[Samurai]

Настоящий Full-Time - подразумевает использование центрального дифференциала для распределения момента (деления) между
осями 50 - 50... хотя в последнее время стало модным извращения с несиметричным делением типа 60 - 40 )))

60/40... Фи... как пошло...о чём только думают (((

[ДОБРЫНЯ]

И еще один момент связаный с ВМ - длительное передвижение по слабым грунтам может приводить к тому что ВМ перегревается и выходит из строя..
Сюда же относится то что недопустимо использовать хоть как то разные колеса, даже по степени износа.

Тогда вопрос 3,5 часа по песку с зарыванием и пробуксовками всех колёс это продолжительное время для перегрева ВМ или нет?
Прежний владелец машины умудрился поставить все четыре разных покрышки сколько так он проездил не известно.
Всё работает и не пинает переключений не чувствуется.

[Samurai]

На "японцах" всё таки большой запас прочности!!!....

[gremlin]

О какой машине идет речь? и причем тут пинки и переключения..
ВМ накрывается 2мя способами - так что она просто перестает работать, или наоборот блокируется в почти жесткую.
Что хуже. причем еще может лопнуть, что к положительнуму результату для раздатки не приведет.
Когда она начинает клинить - идет нагрузка на раздатку, редукторы мостов, трансмиссию, износ шин..
До поры до времени можно не замечать...
Проявляется это в затрудненных поворотах, преждевременном сносе при торможении на скользком покрытии.. и тп.
С появлением АВД, спрос на раздатки СС сильно возрос... и все из за одной детали.. )))

[gremlin]

Вот пример ВМ лопнувшей и клинанувшей на СС

 04032009084.gif   17,9К   38 Количество загрузок:

[gremlin]

На "японцах" всё таки большой запас прочности!!!....

О чем это? )) Все в этом мире относительно.. И "запас" в условиях конкуренции - вещь больно бьющая по карману...
Это миф!!! Есть отдельные, производители и марки.. года выпуска и предназначение.. и не более того!!
Поживите на СТО.. и УАЗик - станет самой надежной машиной! ))))
Вопрос только лишь в том - нравится ли машина хозяину, и какие траты он способен в связи с этим нести...
Все остальное - лишь "легенды", "общественное мнение", "стереотипы" и вера в то что "бугром лучше" )))
А так --- чудная реклама --- ваша тойота не ломается.. а запачасти на нее в изобилии можно купить...... ))))

[Samurai]

Сударь вы тысячу раз не правы!!! Многожды раз я убеждался в надёжности японского автопрома супротив европейского, американского или корейского!!! Люди просто так говорить не будут, эксплуатируюя машины вырабатывается мнение... ну и всё такое)))

[ДОБРЫНЯ]

Вопрос только лишь в том - нравится ли машина хозяину, и какие траты он способен в связи с этим нести...
Все остальное - лишь "легенды", "общественное мнение", "стереотипы" и вера в то что "бугром лучше" )))
А так --- чудная реклама --- ваша тойота не ломается.. а запачасти на нее в изобилии можно купить...... ))))
Вот с этим на 100% согласен, машина о которой шла речь Legnum ST-R 2.5 6А13 4х4, после всех (издевательств) над ВМ, описанных выше симптомов не наблюдается. Хотя может это временное явление и скоро что-то вылезет.
Вопрос тогда в другом. Инженера-конструкторы создавшие сие (чудо) неужели дурнее нас??? зачем делать 4х4 на таких машинах? только для уверенной езды в гололёд по асфальту?
Конечно же машины низколёты не предназначены для езды по бездорожью, но есть одно НО они могут там более или менее ездить. Всё зависит как раз от этого (какие траты он способен в связи с этим нести...) Какие запчасти и масла хозяин использует для своей машины. Ну и конечно не надо забывать о здравом смысле. Лезть на машине туда где она ехать точно не сможет.

[Samurai]

я на легнуме проезжал по пескам и грязи, куда остальным передним и задним приводам ход был заказан. А уж на джипе и подавно проеду, мощности и крутящего момента чай поболе будет!!!

Повторюсь, но факт есть факт...

[Samurai]

Вот в грязищу, пески и снега ещё не заезжал, но зато за плотину на Медео спустился по таким буграм, камням, веткам, ямам и т.д., что аж один раз защитой опёрся на камушек хороших размеров, сам в принципе съехал задним ходом, короче спустился и поднялся, получив уйму впечатления и адреналина. К тому же попал в нужное место отдыха, куда мы всегда ходили пешком с семьёй.

Для этого мне нужен ЖЫП))) Ну чаще всего пески на Капчике преодолимы практически для любого джипа... Есть конечно непроходимые места, но это пока не про меня.

А вообще интересная тема. В ютубе в основном показаны машины с СС, а с постоянным полным приводом практически нет или просто показуха. Вобщем я на своей машине аккуратно поэкспериментирую на камеру в течении года. Многим будет полезно знать, куда можно лезть, а куда нет.

Ну про Медео уже всем понятно...